filosofiki.eu
RSS Facebook Contact




Ανακοινώσεις


Μην φοβάστε και μην ξεχνάτε να μας ενημερώνετε για μη ενεργοποιημένους λογαριασμούς!

Αν υπάρχει πρόβλημα με την ενεργοποίηση του λογαριασμού, ενημερώστε το θέμα εδώ.


:study: Καλό διάβασμα και να προσέχετε όλοι! :goodluck:

Το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης στην χώρα...

Περάστε ευχάριστα και δημιουργικά την ελεύθερή σας ώρα και γνωρίστε νέους φίλους.

Συντονιστές: Συντονιστές, Γενικοί Συντονιστές

Κανόνες Δ. Συζήτησης
Πριν ανοίξετε νέα ενότητα ρίξτε μια ματιά στον οδηγό εύρεσης ενοτήτων μήπως αυτό που ψάχνετε υπάρχει ήδη.
Να είστε σαφείς στον τίτλο της ενότητας.
Αποφεύγετε να γράφετε με κεφαλαία γράμματα ή greeklish.

Κανόνες Λειτουργίας Forum Φιλοσοφικής

Προσφυγικό ζήτημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Αλεξάνδρα K. » 15 Μαρ 2016, 00:25

Για το «προσφυγικό» όλοι μας έχουμε λίγο πολύ άποψη, βάσει των όσων έχουμε ακούσει (δυστυχώς πολλές φορές μόνο από την tv).
Η προσωπική μου άποψη δεν θα αναλυθεί διεξοδικά παρακάτω, αλλά θα παραθέσω ό,τι έχω πληροφορηθεί, κυρίως από το ίντερνετ κι όχι από την Τρέμη και τον Πριτέντερ…
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Η Συρία χωρίζεται σε δύο κατηγορίες. Την καταληφθείσα από τους τζιχαντιστές και την ελεύθερη υπό του Άσαντ.
Στην πρώτη περίπτωση ο Συριακός πληθυσμός των πόλεων και των χωριών είναι όμηροι στα χέρια των τζιχαντιστών και δεν μπορούν να διαφύγουν, γιατί συνήθως τους βρίσκουν και τους εκτελούν (ακόμα και τους λιποτάκτες τζιχαντιστές). Οι περιοχές αυτές δέχονται όλους τους βομβαρδισμούς.
Οι ελεύθερες περιοχές έχουν μια ποικιλία πληθυσμού, δηλ. σουνίτες, σιίτες αλεβίτες, χριστιανούς. Εκεί τα πράγματα είναι ναι μεν δύσκολα, αλλά καμία σχέση με ό,τι μας πληροφορούν τα κανάλια.
Εκεί οι περισσότεροι, ανεξαιρέτως θρησκείας πολεμούν στον Συριακό στρατό κατά των κατακτητών τζιχαντιστών. Αλλά και κάνουν ό,τι είναι δυνατόν για να ξαναχτίσουν τα σπίτια τους και να συνεχίσουν την ζωή τους. Αυτό έγινε γνωστό μέσα από ένα ντοκιμαντέρ ενός Ιταλού, που πήγε στην Συρία. Παίρνοντας συνέντευξη από τους κατοίκους, πληροφορούμαστε πως οι χριστιανοί έχουν μείνει σχεδόν όλοι στην Συρία και πολεμούν με τον Άσαντ.
Αλήθεια πόσους είδαμε να παρευρίσκονται εχθές στην Κυριακάτικη Λειτουργία, στην Ειδομένη;;;
Το καλοκαίρι σε δελτίο του Alpha (νομίζω) δημοσιογράφος βάζει το μικρόφωνο μπροστά σε γυναίκα που μόλις αποβιβάζεται από την βάρκα (δεν ήταν τρύπια) και την ρωτά γιατί έφυγε. Η απάντηση ήταν πως έφευγε για να γλυτώσει από τον Άσαντ, που τους βομβαρδίζει (εάν φυσικά όλα αυτά δεν ήταν σκηνοθετημένα από τα ΜΜΕ, γιατί ήταν μονταρισμένο βίντεο, με υπότιτλους).
Ερώτηση. Ποιούς βομβαρδίζει ο Άσαντ και έχουν λόγο και άδεια να φεύγουν από τις καταληφθείσες περιοχές;;;;

Στο Ιράκ το ΙΚ δεν κατέχει πλέον ούτε το ¼ των εδαφών του. Άρα γιατί να έρχονται Ιρακινοί, ως πρόσφυγες σε οποιαδήποτε άλλη χώρα και μάλιστα ΟΧΙ ΓΕΙΤΟΝΙΚΗ τους, όταν ένα μικρό μόνο μέρος της χώρας τους βρίσκεται σε κατοχή;;; Γιατί δεν πάνε στον στρατό της χώρας τους να πολεμήσουν τους σουνίτες ακραίους ισλαμιστές;; Στο Ιράκ δεν αμφισβητείται η νομιμότητα της κυβέρνησής τους!!!!

Εικόνα

Στα ΗΑΕ υπάρχουν χώροι, με σκηνές, για την στέγαση 3.000.000 προσφύγων. Και δεν έχει πάει ούτε ένας σουνίτης, ως πρόσφυγας εκεί.
Το Ιράν από την άλλη, ως συμμαχική και γείτονα χώρα με την Συρία, και όντας σιιτικό κράτος, θα μπορούσε να είναι πόλος έλξης για τους Σύρους σιίτες πρόσφυγες.
Γιατί πάνε όλοι στην Τουρκία;;;;
Ναι μεν είναι γείτονα χώρα και αυτοί ως πρόσφυγες μπορούν να καταφύγουν κι εκεί, σκεπτόμενοι λογικά, αλλά είναι σουνιτικό κράτος.

Στην Τουρκία σήμερα βλέπουμε να σφάζονται Κούρδοι άμαχοι, γυναικόπαιδα από τον στρατό (παλιά τους τέχνη κόσκινο). Οι Κούρδοι γιατί δεν μας έχουν έρθει ως πρόσφυγες;;
Από την Τουρκία ξεκινούν την δράση τους όλοι οι διακινητές. Εκεί είναι η έδρα τους.
Λίβυοι ρωτήθηκαν γιατί δεν περνούσαν με την μία απέναντι στην Ιταλία και έβγαλαν αεροπορικό εισιτήριο, να πάνε στην Τουρκία κι από εκεί να περάσουν στην Ελλάδα-ΕΕ. Η απάντηση ήταν πως από Τουρκία μόνο γίνεται η παράνομη διακίνηση.

Ακόμα, δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι γνωστό στο ευρύ Ελληνικό κοινό, αλλά στους αφιχθέντες μόνο το πολύ το 20% είναι από Συρία και Ιράκ (και δεν ξέρουμε πόσοι είναι και τζιχαντιστές/φιλοτζιχαντιστές). Οι υπόλοιποι είναι νέοι, στρατεύσιμοι άνδρες από Πακιστάν, Μπαγκλαντές, Αφγανιστάν, Σομαλία, Μαρόκο. Δηλαδή δεν έχουν πόλεμο στις χώρες τους, μόνο φτώχεια. Αυτοί όλοι αποκαλούνται από τα ΜΜΕ «πρόσφυγες».
Το περίεργο είναι πως στην Αιθιοπία, δηλαδή την πιο φτωχή χώρα της Αφρικής κατοικούν πολλοί χριστιανοί.
Στην Ελλάδα, τόσες δεκαετίες τα ποσοστά των Αιθιόπων ανάμεσα στους λαθρομετανάστες είναι αν όχι ανύπαρκτα, τότε απειροελάχιστα. Γιατί, αυτοί δεν πεινάνε όπως οι Αφρικανοί μουσουλμάνοι;;; Ή μήπως η καμπάνια για τον εποικισμό της Ευρώπης από μουσουλμάνους, δεν βρίσκει πρόσφορο έδαφος στην Αιθιοπία;;;

Επίσης όλοι αυτοί που πατούν σε ελληνικό χώμα, έχουν πληρώσει διακινητές για την μεταφορά τους. Πού βρίσκουν 1500-2000 δολάρια το άτομο, μόνο για να περάσουν από Τουρκία σε Ελλάδα;;; Αυτοί δεν υποτίθεται πως είναι φτωχοί;;;
Μήπως οι φήμες για Εβραϊκό λόμπι και Σόρος, που χρηματοδοτούν τα ναύλα των απανταχού μουσουλμάνων εποίκων δεν είναι τόσο φανταστικές;;;
Το Κατάρ και τα ΗΑΕ μαζί είναι πιο πλούσιες χώρες από αυτές της ΕΕ. Και είναι και μουσουλμανικές. Γιατί δεν φαντάζουν ιδανικές στα μάτια όλων αυτών των πεινασμένων και εύθικτων από άλλες θρησκείες μουσουλμάνων;;;

Τέλος κάτι διευκρινιστικό.
Δεν υπάρχει νομικά ο όρος «λαθρομετανάστης». Υπάρχει μόνο ο μετανάστης.
Και οι Έλληνες πηγαίναμε μετανάστες στην Γερμανία και την Αμερική. Κι εγώ έχω προσωπικά τέτοιους συγγενείς. Αλλά αυτοί μάλλον ήταν χαζοί που πρώτα έκαναν αίτηση, μετά περίμεναν την έγκριση για την υπηκοότητα και αν την έπαιρναν, πήγαιναν μετανάστες.
Όποιος εισέρχεται παράνομα σε μια ξένη χώρα θεωρείται εισβολέας, μέχρι να αναγνωρισθούν τα στοιχεία του επίσημα από το κράτος. Αν δηλώσει ψευδή στοιχεία (όπως κάνουν πολλοί, και όχι απαραίτητα μόνο τζιχαντιστές), τότε φυσικά και το κράτος όχι μόνο δεν υποχρεούται να του παράσχει υπηκοότητα, αλλά πρέπει να πράξει αναλόγως της περίστασης. Κάτι το οποίο σήμερα φυσικά δεν πράττεται, από αυτούς που κατήντησαν το Σύνταγμα χαρτί τουαλέτας.
Καμία χώρα με βάσει το Διεθνές δίκαιο δεν είναι υποχρεωμένη να δεχθεί πρόσφυγες. Από την καλή τους την καρδιά το κάνει, όποιος το κάνει. Και δεν υπάρχει νομικό χαρτί που να λέγεται άδεια προσφύγων ή κάτι τέτοιο. Υπηκοότητα λαμβάνουν, με βάσει τους νόμους χορήγησης της υπηκοότητας από το εκάστοτε κράτος. Και φυσικά σύμφωνα με τον Jus Saguini. Διαρκεί για έναν χρόνο κι ανανεώνεται τακτικά. Αλλά μπορεί και να κριθεί μη σκόπιμη η ανανέωσή της άδειας.
Η παραχώρηση Ιθαγένειας είναι ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ.

Για τους κουμουνιστές, να το ψάξουν λίγο, αλλά άκουσα πως ο μαρξισμός ήταν ενάντια στην λαθρομετανάστευση, διότι ευνοούσε το κεφάλαιο, να εκμεταλλεύεται την αυτόχθονη εργατιά ρίχνοντας τον κατώτατο μισθό.
Τελευταία επεξεργασία από Αλεξάνδρα K. και 15 Μαρ 2016, 00:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
Αλεξάνδρα K.
 
Δημοσιεύσεις: 301
Εγγραφή: 16 Σεπ 2013, 19:13
Τοποθεσία: Slytherin Dungeon, Hogwarts.
Σχολή/Τμήμα: ΑΠΟΦΟΙΤΗ Ιστορικού - Αρχαιολογικού / ΙΣΤΟΡΙΑ.
Ευχαριστώ: 7

Προσφυγικό ζήτημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό ΕΚΑΤΗΡΑ » 15 Μαρ 2016, 03:14

Αλεξάνδρα K. έγραψε:Για το «προσφυγικό» όλοι μας έχουμε λίγο πολύ άποψη, βάσει των όσων έχουμε ακούσει (δυστυχώς πολλές φορές μόνο από την tv).
Η προσωπική μου άποψη δεν θα αναλυθεί διεξοδικά παρακάτω, αλλά θα παραθέσω ό,τι έχω πληροφορηθεί, κυρίως από το ίντερνετ κι όχι από την Τρέμη και τον Πριτέντερ…
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Η Συρία χωρίζεται σε δύο κατηγορίες. Την καταληφθείσα από τους τζιχαντιστές και την ελεύθερη υπό του Άσαντ.
Στην πρώτη περίπτωση ο Συριακός πληθυσμός των πόλεων και των χωριών είναι όμηροι στα χέρια των τζιχαντιστών και δεν μπορούν να διαφύγουν, γιατί συνήθως τους βρίσκουν και τους εκτελούν (ακόμα και τους λιποτάκτες τζιχαντιστές). Οι περιοχές αυτές δέχονται όλους τους βομβαρδισμούς.
Οι ελεύθερες περιοχές έχουν μια ποικιλία πληθυσμού, δηλ. σουνίτες, σιίτες αλεβίτες, χριστιανούς. Εκεί τα πράγματα είναι ναι μεν δύσκολα, αλλά καμία σχέση με ό,τι μας πληροφορούν τα κανάλια.
Εκεί οι περισσότεροι, ανεξαιρέτως θρησκείας πολεμούν στον Συριακό στρατό κατά των κατακτητών τζιχαντιστών. Αλλά και κάνουν ό,τι είναι δυνατόν για να ξαναχτίσουν τα σπίτια τους και να συνεχίσουν την ζωή τους. Αυτό έγινε γνωστό μέσα από ένα ντοκιμαντέρ ενός Ιταλού, που πήγε στην Συρία. Παίρνοντας συνέντευξη από τους κατοίκους, πληροφορούμαστε πως οι χριστιανοί έχουν μείνει σχεδόν όλοι στην Συρία και πολεμούν με τον Άσαντ.
Αλήθεια πόσους είδαμε να παρευρίσκονται εχθές στην Κυριακάτικη Λειτουργία, στην Ειδομένη;;;
Το καλοκαίρι σε δελτίο του Alpha (νομίζω) δημοσιογράφος βάζει το μικρόφωνο μπροστά σε γυναίκα που μόλις αποβιβάζεται από την βάρκα (δεν ήταν τρύπια) και την ρωτά γιατί έφυγε. Η απάντηση ήταν πως έφευγε για να γλυτώσει από τον Άσαντ, που τους βομβαρδίζει (εάν φυσικά όλα αυτά δεν ήταν σκηνοθετημένα από τα ΜΜΕ, γιατί ήταν μονταρισμένο βίντεο, με υπότιτλους).
Ερώτηση. Ποιούς βομβαρδίζει ο Άσαντ και έχουν λόγο και άδεια να φεύγουν από τις καταληφθείσες περιοχές;;;;

Στο Ιράκ το ΙΚ δεν κατέχει πλέον ούτε το ¼ των εδαφών του. Άρα γιατί να έρχονται Ιρακινοί, ως πρόσφυγες σε οποιαδήποτε άλλη χώρα και μάλιστα ΟΧΙ ΓΕΙΤΟΝΙΚΗ τους, όταν ένα μικρό μόνο μέρος της χώρας τους βρίσκεται σε κατοχή;;; Γιατί δεν πάνε στον στρατό της χώρας τους να πολεμήσουν τους σουνίτες ακραίους ισλαμιστές;; Στο Ιράκ δεν αμφισβητείται η νομιμότητα της κυβέρνησής τους!!!!

[ Εικόνα ]

Στα ΗΑΕ υπάρχουν χώροι, με σκηνές, για την στέγαση 3.000.000 προσφύγων. Και δεν έχει πάει ούτε ένας σουνίτης, ως πρόσφυγας εκεί.
Το Ιράν από την άλλη, ως συμμαχική και γείτονα χώρα με την Συρία, και όντας σιιτικό κράτος, θα μπορούσε να είναι πόλος έλξης για τους Σύρους σιίτες πρόσφυγες.
Γιατί πάνε όλοι στην Τουρκία;;;;
Ναι μεν είναι γείτονα χώρα και αυτοί ως πρόσφυγες μπορούν να καταφύγουν κι εκεί, σκεπτόμενοι λογικά, αλλά είναι σουνιτικό κράτος.

Στην Τουρκία σήμερα βλέπουμε να σφάζονται Κούρδοι άμαχοι, γυναικόπαιδα από τον στρατό (παλιά τους τέχνη κόσκινο). Οι Κούρδοι γιατί δεν μας έχουν έρθει ως πρόσφυγες;;
Από την Τουρκία ξεκινούν την δράση τους όλοι οι διακινητές. Εκεί είναι η έδρα τους.
Λίβυοι ρωτήθηκαν γιατί δεν περνούσαν με την μία απέναντι στην Ιταλία και έβγαλαν αεροπορικό εισιτήριο, να πάνε στην Τουρκία κι από εκεί να περάσουν στην Ελλάδα-ΕΕ. Η απάντηση ήταν πως από Τουρκία μόνο γίνεται η παράνομη διακίνηση.

Ακόμα, δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι γνωστό στο ευρύ Ελληνικό κοινό, αλλά στους αφιχθέντες μόνο το πολύ το 20% είναι από Συρία και Ιράκ (και δεν ξέρουμε πόσοι είναι και τζιχαντιστές/φιλοτζιχαντιστές). Οι υπόλοιποι είναι νέοι, στρατεύσιμοι άνδρες από Πακιστάν, Μπαγκλαντές, Αφγανιστάν, Σομαλία, Μαρόκο. Δηλαδή δεν έχουν πόλεμο στις χώρες τους, μόνο φτώχεια. Αυτοί όλοι αποκαλούνται από τα ΜΜΕ «πρόσφυγες».
Το περίεργο είναι πως στην Αιθιοπία, δηλαδή την πιο φτωχή χώρα της Αφρικής κατοικούν πολλοί χριστιανοί.
Στην Ελλάδα, τόσες δεκαετίες τα ποσοστά των Αιθιόπων ανάμεσα στους λαθρομετανάστες είναι αν όχι ανύπαρκτα, τότε απειροελάχιστα. Γιατί, αυτοί δεν πεινάνε όπως οι Αφρικανοί μουσουλμάνοι;;; Ή μήπως η καμπάνια για τον εποικισμό της Ευρώπης από μουσουλμάνους, δεν βρίσκει πρόσφορο έδαφος στην Αιθιοπία;;;

Επίσης όλοι αυτοί που πατούν σε ελληνικό χώμα, έχουν πληρώσει διακινητές για την μεταφορά τους. Πού βρίσκουν 1500-2000 δολάρια το άτομο, μόνο για να περάσουν από Τουρκία σε Ελλάδα;;; Αυτοί δεν υποτίθεται πως είναι φτωχοί;;;
Μήπως οι φήμες για Εβραϊκό λόμπι και Σόρος, που χρηματοδοτούν τα ναύλα των απανταχού μουσουλμάνων εποίκων δεν είναι τόσο φανταστικές;;;
Το Κατάρ και τα ΗΑΕ μαζί είναι πιο πλούσιες χώρες από αυτές της ΕΕ. Και είναι και μουσουλμανικές. Γιατί δεν φαντάζουν ιδανικές στα μάτια όλων αυτών των πεινασμένων και εύθικτων από άλλες θρησκείες μουσουλμάνων;;;

Τέλος κάτι διευκρινιστικό.
Δεν υπάρχει νομικά ο όρος «λαθρομετανάστης». Υπάρχει μόνο ο μετανάστης.
Και οι Έλληνες πηγαίναμε μετανάστες στην Γερμανία και την Αμερική. Κι εγώ έχω προσωπικά τέτοιους συγγενείς. Αλλά αυτοί μάλλον ήταν χαζοί που πρώτα έκαναν αίτηση, μετά περίμεναν την έγκριση για την υπηκοότητα και αν την έπαιρναν, πήγαιναν μετανάστες.
Όποιος εισέρχεται παράνομα σε μια ξένη χώρα θεωρείται εισβολέας, μέχρι να αναγνωρισθούν τα στοιχεία του επίσημα από το κράτος. Αν δηλώσει ψευδή στοιχεία (όπως κάνουν πολλοί, και όχι απαραίτητα μόνο τζιχαντιστές), τότε φυσικά και το κράτος όχι μόνο δεν υποχρεούται να του παράσχει υπηκοότητα, αλλά πρέπει να πράξει αναλόγως της περίστασης. Κάτι το οποίο σήμερα φυσικά δεν πράττεται, από αυτούς που κατήντησαν το Σύνταγμα χαρτί τουαλέτας.
Καμία χώρα με βάσει το Διεθνές δίκαιο δεν είναι υποχρεωμένη να δεχθεί πρόσφυγες. Από την καλή τους την καρδιά το κάνει, όποιος το κάνει. Και δεν υπάρχει νομικό χαρτί που να λέγεται άδεια προσφύγων ή κάτι τέτοιο. Υπηκοότητα λαμβάνουν, με βάσει τους νόμους χορήγησης της υπηκοότητας από το εκάστοτε κράτος. Και φυσικά σύμφωνα με τον Jus Saguini. Διαρκεί για έναν χρόνο κι ανανεώνεται τακτικά. Αλλά μπορεί και να κριθεί μη σκόπιμη η ανανέωσή της άδειας.
Η παραχώρηση Ιθαγένειας είναι ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ.

Για τους κουμουνιστές, να το ψάξουν λίγο, αλλά άκουσα πως ο μαρξισμός ήταν ενάντια στην λαθρομετανάστευση, διότι ευνοούσε το κεφάλαιο, να εκμεταλλεύεται την αυτόχθονη εργατιά ρίχνοντας τον κατώτατο μισθό.


σχολιο 3

..χμ ακρως διαφωτιστικη η παρεμβαση σου Αλεξαντρα !!!!!!!!!...........
Άβαταρ μέλους
ΕΚΑΤΗΡΑ
Banned
Banned
 
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 05 Μαρ 2015, 04:47
Ευχαριστώ: 1

Προσφυγικό ζήτημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Αλεξάνδρα K. » 15 Μαρ 2016, 03:34

Κατ' εμέ το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε, όσοι δεν δεχόμαστε την πλύση εγκεφάλου και δεν ανεχόμαστε την χούντα (οποιουδήποτε χρώματος), είναι να λέμε όποτε και όπου μπορούμε την αλήθεια που τους τσούζει και τους χαλάει την σούπα της κοπαδοποίησής μας. :boxing:
Άβαταρ μέλους
Αλεξάνδρα K.
 
Δημοσιεύσεις: 301
Εγγραφή: 16 Σεπ 2013, 19:13
Τοποθεσία: Slytherin Dungeon, Hogwarts.
Σχολή/Τμήμα: ΑΠΟΦΟΙΤΗ Ιστορικού - Αρχαιολογικού / ΙΣΤΟΡΙΑ.
Ευχαριστώ: 7

Προσφυγικό ζήτημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Κερέκη » 15 Μαρ 2016, 14:33

Αλεξάνδρα K. έγραψε:Για το «προσφυγικό» όλοι μας έχουμε λίγο πολύ άποψη, βάσει των όσων έχουμε ακούσει (δυστυχώς πολλές φορές μόνο από την tv).
Η προσωπική μου άποψη δεν θα αναλυθεί διεξοδικά παρακάτω, αλλά θα παραθέσω ό,τι έχω πληροφορηθεί, κυρίως από το ίντερνετ κι όχι από την Τρέμη και τον Πριτέντερ…
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Η Συρία χωρίζεται σε δύο κατηγορίες. Την καταληφθείσα από τους τζιχαντιστές και την ελεύθερη υπό του Άσαντ.
Στην πρώτη περίπτωση ο Συριακός πληθυσμός των πόλεων και των χωριών είναι όμηροι στα χέρια των τζιχαντιστών και δεν μπορούν να διαφύγουν, γιατί συνήθως τους βρίσκουν και τους εκτελούν (ακόμα και τους λιποτάκτες τζιχαντιστές). Οι περιοχές αυτές δέχονται όλους τους βομβαρδισμούς.
Οι ελεύθερες περιοχές έχουν μια ποικιλία πληθυσμού, δηλ. σουνίτες, σιίτες αλεβίτες, χριστιανούς. Εκεί τα πράγματα είναι ναι μεν δύσκολα, αλλά καμία σχέση με ό,τι μας πληροφορούν τα κανάλια.
Εκεί οι περισσότεροι, ανεξαιρέτως θρησκείας πολεμούν στον Συριακό στρατό κατά των κατακτητών τζιχαντιστών. Αλλά και κάνουν ό,τι είναι δυνατόν για να ξαναχτίσουν τα σπίτια τους και να συνεχίσουν την ζωή τους. Αυτό έγινε γνωστό μέσα από ένα ντοκιμαντέρ ενός Ιταλού, που πήγε στην Συρία. Παίρνοντας συνέντευξη από τους κατοίκους, πληροφορούμαστε πως οι χριστιανοί έχουν μείνει σχεδόν όλοι στην Συρία και πολεμούν με τον Άσαντ.
Αλήθεια πόσους είδαμε να παρευρίσκονται εχθές στην Κυριακάτικη Λειτουργία, στην Ειδομένη;;;
Το καλοκαίρι σε δελτίο του Alpha (νομίζω) δημοσιογράφος βάζει το μικρόφωνο μπροστά σε γυναίκα που μόλις αποβιβάζεται από την βάρκα (δεν ήταν τρύπια) και την ρωτά γιατί έφυγε. Η απάντηση ήταν πως έφευγε για να γλυτώσει από τον Άσαντ, που τους βομβαρδίζει (εάν φυσικά όλα αυτά δεν ήταν σκηνοθετημένα από τα ΜΜΕ, γιατί ήταν μονταρισμένο βίντεο, με υπότιτλους).
Ερώτηση. Ποιούς βομβαρδίζει ο Άσαντ και έχουν λόγο και άδεια να φεύγουν από τις καταληφθείσες περιοχές;;;;

Στο Ιράκ το ΙΚ δεν κατέχει πλέον ούτε το ¼ των εδαφών του. Άρα γιατί να έρχονται Ιρακινοί, ως πρόσφυγες σε οποιαδήποτε άλλη χώρα και μάλιστα ΟΧΙ ΓΕΙΤΟΝΙΚΗ τους, όταν ένα μικρό μόνο μέρος της χώρας τους βρίσκεται σε κατοχή;;; Γιατί δεν πάνε στον στρατό της χώρας τους να πολεμήσουν τους σουνίτες ακραίους ισλαμιστές;; Στο Ιράκ δεν αμφισβητείται η νομιμότητα της κυβέρνησής τους!!!!

[ Εικόνα ]

Στα ΗΑΕ υπάρχουν χώροι, με σκηνές, για την στέγαση 3.000.000 προσφύγων. Και δεν έχει πάει ούτε ένας σουνίτης, ως πρόσφυγας εκεί.
Το Ιράν από την άλλη, ως συμμαχική και γείτονα χώρα με την Συρία, και όντας σιιτικό κράτος, θα μπορούσε να είναι πόλος έλξης για τους Σύρους σιίτες πρόσφυγες.
Γιατί πάνε όλοι στην Τουρκία;;;;
Ναι μεν είναι γείτονα χώρα και αυτοί ως πρόσφυγες μπορούν να καταφύγουν κι εκεί, σκεπτόμενοι λογικά, αλλά είναι σουνιτικό κράτος.

Στην Τουρκία σήμερα βλέπουμε να σφάζονται Κούρδοι άμαχοι, γυναικόπαιδα από τον στρατό (παλιά τους τέχνη κόσκινο). Οι Κούρδοι γιατί δεν μας έχουν έρθει ως πρόσφυγες;;
Από την Τουρκία ξεκινούν την δράση τους όλοι οι διακινητές. Εκεί είναι η έδρα τους.
Λίβυοι ρωτήθηκαν γιατί δεν περνούσαν με την μία απέναντι στην Ιταλία και έβγαλαν αεροπορικό εισιτήριο, να πάνε στην Τουρκία κι από εκεί να περάσουν στην Ελλάδα-ΕΕ. Η απάντηση ήταν πως από Τουρκία μόνο γίνεται η παράνομη διακίνηση.

Ακόμα, δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι γνωστό στο ευρύ Ελληνικό κοινό, αλλά στους αφιχθέντες μόνο το πολύ το 20% είναι από Συρία και Ιράκ (και δεν ξέρουμε πόσοι είναι και τζιχαντιστές/φιλοτζιχαντιστές). Οι υπόλοιποι είναι νέοι, στρατεύσιμοι άνδρες από Πακιστάν, Μπαγκλαντές, Αφγανιστάν, Σομαλία, Μαρόκο. Δηλαδή δεν έχουν πόλεμο στις χώρες τους, μόνο φτώχεια. Αυτοί όλοι αποκαλούνται από τα ΜΜΕ «πρόσφυγες».
Το περίεργο είναι πως στην Αιθιοπία, δηλαδή την πιο φτωχή χώρα της Αφρικής κατοικούν πολλοί χριστιανοί.
Στην Ελλάδα, τόσες δεκαετίες τα ποσοστά των Αιθιόπων ανάμεσα στους λαθρομετανάστες είναι αν όχι ανύπαρκτα, τότε απειροελάχιστα. Γιατί, αυτοί δεν πεινάνε όπως οι Αφρικανοί μουσουλμάνοι;;; Ή μήπως η καμπάνια για τον εποικισμό της Ευρώπης από μουσουλμάνους, δεν βρίσκει πρόσφορο έδαφος στην Αιθιοπία;;;

Επίσης όλοι αυτοί που πατούν σε ελληνικό χώμα, έχουν πληρώσει διακινητές για την μεταφορά τους. Πού βρίσκουν 1500-2000 δολάρια το άτομο, μόνο για να περάσουν από Τουρκία σε Ελλάδα;;; Αυτοί δεν υποτίθεται πως είναι φτωχοί;;;
Μήπως οι φήμες για Εβραϊκό λόμπι και Σόρος, που χρηματοδοτούν τα ναύλα των απανταχού μουσουλμάνων εποίκων δεν είναι τόσο φανταστικές;;;
Το Κατάρ και τα ΗΑΕ μαζί είναι πιο πλούσιες χώρες από αυτές της ΕΕ. Και είναι και μουσουλμανικές. Γιατί δεν φαντάζουν ιδανικές στα μάτια όλων αυτών των πεινασμένων και εύθικτων από άλλες θρησκείες μουσουλμάνων;;;

Τέλος κάτι διευκρινιστικό.
Δεν υπάρχει νομικά ο όρος «λαθρομετανάστης». Υπάρχει μόνο ο μετανάστης.
Και οι Έλληνες πηγαίναμε μετανάστες στην Γερμανία και την Αμερική. Κι εγώ έχω προσωπικά τέτοιους συγγενείς. Αλλά αυτοί μάλλον ήταν χαζοί που πρώτα έκαναν αίτηση, μετά περίμεναν την έγκριση για την υπηκοότητα και αν την έπαιρναν, πήγαιναν μετανάστες.
Όποιος εισέρχεται παράνομα σε μια ξένη χώρα θεωρείται εισβολέας, μέχρι να αναγνωρισθούν τα στοιχεία του επίσημα από το κράτος. Αν δηλώσει ψευδή στοιχεία (όπως κάνουν πολλοί, και όχι απαραίτητα μόνο τζιχαντιστές), τότε φυσικά και το κράτος όχι μόνο δεν υποχρεούται να του παράσχει υπηκοότητα, αλλά πρέπει να πράξει αναλόγως της περίστασης. Κάτι το οποίο σήμερα φυσικά δεν πράττεται, από αυτούς που κατήντησαν το Σύνταγμα χαρτί τουαλέτας.
Καμία χώρα με βάσει το Διεθνές δίκαιο δεν είναι υποχρεωμένη να δεχθεί πρόσφυγες. Από την καλή τους την καρδιά το κάνει, όποιος το κάνει. Και δεν υπάρχει νομικό χαρτί που να λέγεται άδεια προσφύγων ή κάτι τέτοιο. Υπηκοότητα λαμβάνουν, με βάσει τους νόμους χορήγησης της υπηκοότητας από το εκάστοτε κράτος. Και φυσικά σύμφωνα με τον Jus Saguini. Διαρκεί για έναν χρόνο κι ανανεώνεται τακτικά. Αλλά μπορεί και να κριθεί μη σκόπιμη η ανανέωσή της άδειας.
Η παραχώρηση Ιθαγένειας είναι ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ.

Για τους κουμουνιστές, να το ψάξουν λίγο, αλλά άκουσα πως ο μαρξισμός ήταν ενάντια στην λαθρομετανάστευση, διότι ευνοούσε το κεφάλαιο, να εκμεταλλεύεται την αυτόχθονη εργατιά ρίχνοντας τον κατώτατο μισθό.

ο κατώτατος μισθός κρατήθηκε στο κατωτατο του κατώτατου από τους ίδιους τους συμμορίτες, με καπιταλισμό ο απλος λαός είχε περισσοτερο χρημα στις τσεπες του- μιλάω για τον εφαρμοσμενο- τώρα πρακτικα βέβαια οι αριστεριλες δεν είχαν από όσο θυμάμαι ποτέ πρόβλημα με αυτόν τον κόσμο - προτιμώ να τους λέω έτσι,γιατι κι εγώ δεν βρισκω κατάλληλη ονομασια- άντ αυτου διακήρυτταν με σπρέυ σε δημόσια περιουσία : τουρίστες έξω πρόσφυγες μέσα. Με την λέξη πρόσφυγες να περιλαμβανει νομιμους, παράνομους, χτυπημενους, αχτυπητους, γενικά οποιονδήποτε ανθρωπο όχι ασπρο.
Πάντως Αλεξάνδρα, ενώ δεν αντιτιθεμαι στις απόψεις σου και ταυτοχρονα δεν μπορώ να τις αντίκρουσω, έχω να σου πω ότι δεν είσαι καθόλου μα καθόλου politically correct, δυστυχώς! :funny: Κανονικά πρέπει να λέμε: καημένοι πρόσφυγες, δεχτείτε τους όλους, δώστε τους και σπίτια, σχολεία, υπηκοότητα, και λοιπά, γιατι άμα φθάσουμε και στην ρίζα του κακού, άσπροι ειναι αυτοί που τα άρχισαν ολα, (δεν εχεις ακουσει για το white guilt; :lola: ).
Παίζει δηλαδή να περάσει το κείμενο σου για ρατσιστικό παραλήρημα, ενώ δεν ειναι, προφανώς, όχι ότι θα σε ενδιαφέρει γιατι υπερασπίζεσαι τις απόψεις σου και καλα κάνεις, το ιδιο και εγω, απλά το politically correct ειναι το narrative που τώρα παίζει παντού, και όσοι αποκλίνουν,ειναι ρατσιστες. Δυστυχώς το παραμύθι τους καλα πέρασε στην νεα γενιά από κατω, σιγά σιγά, υποσυνείδητα σχεδόν. Και να τα αποτελεσματα στην κοινωνία.
Δεν πιστεύω να ξεφυγα απο το θέμα πάλι.... :tease: τώρα όσον αφορά το εβραϊκό λόμπι με τον σορός, έτσι οπως το θέτεις καταλαβαίνω ότι συμμοριτης και τουρκική χουντα ειναι πουλημένοι σε Σορος; Γιατί δεν το έχω πολυψαξει.
Spoiler:
Μην πιστεύεις πούστη λόγια, πουτάνας μοιρολόγια και πολιτικών ευχολόγια!
Άβαταρ μέλους
Κερέκη
*Notes donor*
*Notes donor*
 
Δημοσιεύσεις: 3376
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2013, 21:18
Σχολή/Τμήμα: Καμία, έριξα μαύρη πέτρα να πουμε. Εύχομαι και για τους υπόλοιπους το ιδιο!!
Φύλο:
Ευχαριστώ: 26

Προσφυγικό ζήτημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό rania91 » 15 Μαρ 2016, 15:22

Πληροφορίες και στατιστικά για τους πρόσφυγες από τα Ηνωμένα Έθνη: http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php
"Τα πιο ερωτικά ραντεβού είναι εκείνα με την Ιστορία"
Άβαταρ μέλους
rania91
Επίτιμος Συντονιστής
Επίτιμος Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 5329
Εγγραφή: 14 Αύγ 2010, 13:51
Τοποθεσία: Salem
Σχολή/Τμήμα: Ιστορικό
Ευχαριστώ: 82

Προσφυγικό ζήτημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Αλεξάνδρα K. » 16 Μαρ 2016, 02:17

Κερέκη έγραψε:
Αλεξάνδρα K. έγραψε:Για το «προσφυγικό» όλοι μας έχουμε λίγο πολύ άποψη, βάσει των όσων έχουμε ακούσει (δυστυχώς πολλές φορές μόνο από την tv).
Η προσωπική μου άποψη δεν θα αναλυθεί διεξοδικά παρακάτω, αλλά θα παραθέσω ό,τι έχω πληροφορηθεί, κυρίως από το ίντερνετ κι όχι από την Τρέμη και τον Πριτέντερ…
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Η Συρία χωρίζεται σε δύο κατηγορίες. Την καταληφθείσα από τους τζιχαντιστές και την ελεύθερη υπό του Άσαντ.
Στην πρώτη περίπτωση ο Συριακός πληθυσμός των πόλεων και των χωριών είναι όμηροι στα χέρια των τζιχαντιστών και δεν μπορούν να διαφύγουν, γιατί συνήθως τους βρίσκουν και τους εκτελούν (ακόμα και τους λιποτάκτες τζιχαντιστές). Οι περιοχές αυτές δέχονται όλους τους βομβαρδισμούς.
Οι ελεύθερες περιοχές έχουν μια ποικιλία πληθυσμού, δηλ. σουνίτες, σιίτες αλεβίτες, χριστιανούς. Εκεί τα πράγματα είναι ναι μεν δύσκολα, αλλά καμία σχέση με ό,τι μας πληροφορούν τα κανάλια.
Εκεί οι περισσότεροι, ανεξαιρέτως θρησκείας πολεμούν στον Συριακό στρατό κατά των κατακτητών τζιχαντιστών. Αλλά και κάνουν ό,τι είναι δυνατόν για να ξαναχτίσουν τα σπίτια τους και να συνεχίσουν την ζωή τους. Αυτό έγινε γνωστό μέσα από ένα ντοκιμαντέρ ενός Ιταλού, που πήγε στην Συρία. Παίρνοντας συνέντευξη από τους κατοίκους, πληροφορούμαστε πως οι χριστιανοί έχουν μείνει σχεδόν όλοι στην Συρία και πολεμούν με τον Άσαντ.
Αλήθεια πόσους είδαμε να παρευρίσκονται εχθές στην Κυριακάτικη Λειτουργία, στην Ειδομένη;;;
Το καλοκαίρι σε δελτίο του Alpha (νομίζω) δημοσιογράφος βάζει το μικρόφωνο μπροστά σε γυναίκα που μόλις αποβιβάζεται από την βάρκα (δεν ήταν τρύπια) και την ρωτά γιατί έφυγε. Η απάντηση ήταν πως έφευγε για να γλυτώσει από τον Άσαντ, που τους βομβαρδίζει (εάν φυσικά όλα αυτά δεν ήταν σκηνοθετημένα από τα ΜΜΕ, γιατί ήταν μονταρισμένο βίντεο, με υπότιτλους).
Ερώτηση. Ποιούς βομβαρδίζει ο Άσαντ και έχουν λόγο και άδεια να φεύγουν από τις καταληφθείσες περιοχές;;;;

Στο Ιράκ το ΙΚ δεν κατέχει πλέον ούτε το ¼ των εδαφών του. Άρα γιατί να έρχονται Ιρακινοί, ως πρόσφυγες σε οποιαδήποτε άλλη χώρα και μάλιστα ΟΧΙ ΓΕΙΤΟΝΙΚΗ τους, όταν ένα μικρό μόνο μέρος της χώρας τους βρίσκεται σε κατοχή;;; Γιατί δεν πάνε στον στρατό της χώρας τους να πολεμήσουν τους σουνίτες ακραίους ισλαμιστές;; Στο Ιράκ δεν αμφισβητείται η νομιμότητα της κυβέρνησής τους!!!!

[ Εικόνα ]

Στα ΗΑΕ υπάρχουν χώροι, με σκηνές, για την στέγαση 3.000.000 προσφύγων. Και δεν έχει πάει ούτε ένας σουνίτης, ως πρόσφυγας εκεί.
Το Ιράν από την άλλη, ως συμμαχική και γείτονα χώρα με την Συρία, και όντας σιιτικό κράτος, θα μπορούσε να είναι πόλος έλξης για τους Σύρους σιίτες πρόσφυγες.
Γιατί πάνε όλοι στην Τουρκία;;;;
Ναι μεν είναι γείτονα χώρα και αυτοί ως πρόσφυγες μπορούν να καταφύγουν κι εκεί, σκεπτόμενοι λογικά, αλλά είναι σουνιτικό κράτος.

Στην Τουρκία σήμερα βλέπουμε να σφάζονται Κούρδοι άμαχοι, γυναικόπαιδα από τον στρατό (παλιά τους τέχνη κόσκινο). Οι Κούρδοι γιατί δεν μας έχουν έρθει ως πρόσφυγες;;
Από την Τουρκία ξεκινούν την δράση τους όλοι οι διακινητές. Εκεί είναι η έδρα τους.
Λίβυοι ρωτήθηκαν γιατί δεν περνούσαν με την μία απέναντι στην Ιταλία και έβγαλαν αεροπορικό εισιτήριο, να πάνε στην Τουρκία κι από εκεί να περάσουν στην Ελλάδα-ΕΕ. Η απάντηση ήταν πως από Τουρκία μόνο γίνεται η παράνομη διακίνηση.

Ακόμα, δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι γνωστό στο ευρύ Ελληνικό κοινό, αλλά στους αφιχθέντες μόνο το πολύ το 20% είναι από Συρία και Ιράκ (και δεν ξέρουμε πόσοι είναι και τζιχαντιστές/φιλοτζιχαντιστές). Οι υπόλοιποι είναι νέοι, στρατεύσιμοι άνδρες από Πακιστάν, Μπαγκλαντές, Αφγανιστάν, Σομαλία, Μαρόκο. Δηλαδή δεν έχουν πόλεμο στις χώρες τους, μόνο φτώχεια. Αυτοί όλοι αποκαλούνται από τα ΜΜΕ «πρόσφυγες».
Το περίεργο είναι πως στην Αιθιοπία, δηλαδή την πιο φτωχή χώρα της Αφρικής κατοικούν πολλοί χριστιανοί.
Στην Ελλάδα, τόσες δεκαετίες τα ποσοστά των Αιθιόπων ανάμεσα στους λαθρομετανάστες είναι αν όχι ανύπαρκτα, τότε απειροελάχιστα. Γιατί, αυτοί δεν πεινάνε όπως οι Αφρικανοί μουσουλμάνοι;;; Ή μήπως η καμπάνια για τον εποικισμό της Ευρώπης από μουσουλμάνους, δεν βρίσκει πρόσφορο έδαφος στην Αιθιοπία;;;

Επίσης όλοι αυτοί που πατούν σε ελληνικό χώμα, έχουν πληρώσει διακινητές για την μεταφορά τους. Πού βρίσκουν 1500-2000 δολάρια το άτομο, μόνο για να περάσουν από Τουρκία σε Ελλάδα;;; Αυτοί δεν υποτίθεται πως είναι φτωχοί;;;
Μήπως οι φήμες για Εβραϊκό λόμπι και Σόρος, που χρηματοδοτούν τα ναύλα των απανταχού μουσουλμάνων εποίκων δεν είναι τόσο φανταστικές;;;
Το Κατάρ και τα ΗΑΕ μαζί είναι πιο πλούσιες χώρες από αυτές της ΕΕ. Και είναι και μουσουλμανικές. Γιατί δεν φαντάζουν ιδανικές στα μάτια όλων αυτών των πεινασμένων και εύθικτων από άλλες θρησκείες μουσουλμάνων;;;

Τέλος κάτι διευκρινιστικό.
Δεν υπάρχει νομικά ο όρος «λαθρομετανάστης». Υπάρχει μόνο ο μετανάστης.
Και οι Έλληνες πηγαίναμε μετανάστες στην Γερμανία και την Αμερική. Κι εγώ έχω προσωπικά τέτοιους συγγενείς. Αλλά αυτοί μάλλον ήταν χαζοί που πρώτα έκαναν αίτηση, μετά περίμεναν την έγκριση για την υπηκοότητα και αν την έπαιρναν, πήγαιναν μετανάστες.
Όποιος εισέρχεται παράνομα σε μια ξένη χώρα θεωρείται εισβολέας, μέχρι να αναγνωρισθούν τα στοιχεία του επίσημα από το κράτος. Αν δηλώσει ψευδή στοιχεία (όπως κάνουν πολλοί, και όχι απαραίτητα μόνο τζιχαντιστές), τότε φυσικά και το κράτος όχι μόνο δεν υποχρεούται να του παράσχει υπηκοότητα, αλλά πρέπει να πράξει αναλόγως της περίστασης. Κάτι το οποίο σήμερα φυσικά δεν πράττεται, από αυτούς που κατήντησαν το Σύνταγμα χαρτί τουαλέτας.
Καμία χώρα με βάσει το Διεθνές δίκαιο δεν είναι υποχρεωμένη να δεχθεί πρόσφυγες. Από την καλή τους την καρδιά το κάνει, όποιος το κάνει. Και δεν υπάρχει νομικό χαρτί που να λέγεται άδεια προσφύγων ή κάτι τέτοιο. Υπηκοότητα λαμβάνουν, με βάσει τους νόμους χορήγησης της υπηκοότητας από το εκάστοτε κράτος. Και φυσικά σύμφωνα με τον Jus Saguini. Διαρκεί για έναν χρόνο κι ανανεώνεται τακτικά. Αλλά μπορεί και να κριθεί μη σκόπιμη η ανανέωσή της άδειας.
Η παραχώρηση Ιθαγένειας είναι ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ.

Για τους κουμουνιστές, να το ψάξουν λίγο, αλλά άκουσα πως ο μαρξισμός ήταν ενάντια στην λαθρομετανάστευση, διότι ευνοούσε το κεφάλαιο, να εκμεταλλεύεται την αυτόχθονη εργατιά ρίχνοντας τον κατώτατο μισθό.

ο κατώτατος μισθός κρατήθηκε στο κατωτατο του κατώτατου από τους ίδιους τους συμμορίτες, με καπιταλισμό ο απλος λαός είχε περισσοτερο χρημα στις τσεπες του- μιλάω για τον εφαρμοσμενο- τώρα πρακτικα βέβαια οι αριστεριλες δεν είχαν από όσο θυμάμαι ποτέ πρόβλημα με αυτόν τον κόσμο - προτιμώ να τους λέω έτσι,γιατι κι εγώ δεν βρισκω κατάλληλη ονομασια- άντ αυτου διακήρυτταν με σπρέυ σε δημόσια περιουσία : τουρίστες έξω πρόσφυγες μέσα. Με την λέξη πρόσφυγες να περιλαμβανει νομιμους, παράνομους, χτυπημενους, αχτυπητους, γενικά οποιονδήποτε ανθρωπο όχι ασπρο.
Πάντως Αλεξάνδρα, ενώ δεν αντιτιθεμαι στις απόψεις σου και ταυτοχρονα δεν μπορώ να τις αντίκρουσω, έχω να σου πω ότι δεν είσαι καθόλου μα καθόλου politically correct, δυστυχώς! :funny: Κανονικά πρέπει να λέμε: καημένοι πρόσφυγες, δεχτείτε τους όλους, δώστε τους και σπίτια, σχολεία, υπηκοότητα, και λοιπά, γιατι άμα φθάσουμε και στην ρίζα του κακού, άσπροι ειναι αυτοί που τα άρχισαν ολα, (δεν εχεις ακουσει για το white guilt; :lola: ).
Παίζει δηλαδή να περάσει το κείμενο σου για ρατσιστικό παραλήρημα, ενώ δεν ειναι, προφανώς, όχι ότι θα σε ενδιαφέρει γιατι υπερασπίζεσαι τις απόψεις σου και καλα κάνεις, το ιδιο και εγω, απλά το politically correct ειναι το narrative που τώρα παίζει παντού, και όσοι αποκλίνουν,ειναι ρατσιστες. Δυστυχώς το παραμύθι τους καλα πέρασε στην νεα γενιά από κατω, σιγά σιγά, υποσυνείδητα σχεδόν. Και να τα αποτελεσματα στην κοινωνία.
Δεν πιστεύω να ξεφυγα απο το θέμα πάλι.... :tease: τώρα όσον αφορά το εβραϊκό λόμπι με τον σορός, έτσι οπως το θέτεις καταλαβαίνω ότι συμμοριτης και τουρκική χουντα ειναι πουλημένοι σε Σορος; Γιατί δεν το έχω πολυψαξει.


Όσον αφορά στο «πολιτικά ορθό», στην Ελλάδα ό,τι δηλώσεις, είσαι. Να, τις προάλλες ο Κατρούγκαλος δήλωσε ότι είναι κομμουνιστής. :bangin:
Και μάλιστα είχε και το υφάκι, «μα γιατί δεν με πιστεύετε που σας το λέω!;»!!!!! :harhar:
Άρα δηλώνω κι εγώ αριστερή/δημοκράτης (σχήμα οξύμωρο βέβαια) και φιλοπολυπολιτισμική, υπέρμαχος του εμπλουτισμού του Ελληνικού έθνους από άλλα έθνη/στοιχεία (για να μην είμαστε, οι κακοί Έλληνες, ρατσιστές, αλλά να συμβαδίζουμε με τα πρώην αποικιακά κράτη), και έτσι εξασφαλίζω την «ροή» μου σύμφωνα με το ρεύμα της εποχής, ακολουθώντας δηλαδή το κοπάδι. :heiltheking:
Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο έχουν δικαίωμα κάποιοι σήμερα να αποκαλούν συμπολίτες τους ρατσιστές, όταν δεν μπορούν να αποδείξουν, λογικά, τον σοβινισμό, για την ράτσα τους, στα σχόλιά τους. Φυσικά όλα αυτά γίνονται από κομμουνιστές που δεν επιδιώκουν την ισόνομη μοιρασιά των περιουσιών, έστω μεταξύ των ήδη δηλωμένων κομμουνιστών…. :lol3:
Πού είναι ο μαρξισμός στην ζωή τους;;;;
Για τους μετανάστες (που γίνανε νόμιμοι στην Γερμανία, μετά την παράνομη εισβολή τους εκεί). Πρίν από 3 μήνες περίπου άρχισαν κάποιοι εξ’ αυτών απεργία πεινάς, γιατί λένε, πως δεν τους δίνουν στην Γερμανία 2000€ μισθό, αυτοκίνητο και σπίτι :jaugh: :funny:, όπως τους έταξαν κάποιοι (ποίοι;;;;) στην χώρα τους, πριν ξεκινήσουν να έρθουν εδώ.
Σιωνιστές/Σόρος =Παγκόσμια Οικονομία (90% παγκόσμιου πλούτου) =Τράπεζες =Αφεντικά πολιτικών (παγκοσμίως) =Χρηματοδότες ΜΚΟ, καρτέλ ναρκωτικών κ.α. τέτοιων «ευαγών» οργανισμών, που παράγουν κοινωνικό «λειτούργημα».

Η μόνη μας σωτηρία είναι η πνευματική ανάταση και καλλιέργεια.
Να κλείσουμε τις τηλεοράσεις και να διαβάσουμε κανένα βιβλίο λογοτεχνικό, ιστορικό και πνευματικό/θρησκευτικό (για όσους πιστεύουν). :book:
Τελευταία επεξεργασία από Αλεξάνδρα K. και 16 Μαρ 2016, 07:44, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
Αλεξάνδρα K.
 
Δημοσιεύσεις: 301
Εγγραφή: 16 Σεπ 2013, 19:13
Τοποθεσία: Slytherin Dungeon, Hogwarts.
Σχολή/Τμήμα: ΑΠΟΦΟΙΤΗ Ιστορικού - Αρχαιολογικού / ΙΣΤΟΡΙΑ.
Ευχαριστώ: 7

Προσφυγικό ζήτημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Αλέξης-en99 » 16 Μαρ 2016, 11:14

Πριν κοντά 5 χρόνια είχα ανοίξει ένα συναφές θέμα εδώ:

http://filosofiki.eu/viewtopic.php?f=5&t=9434

...που μάλλον αλληλοκαλύπτεται με το παρόν. Τέλος πάντων, αυτό που μου είχε κάνει εντύπωση τότε, και το είχα τονίσει, είναι πόσο μεγάλη σύγχυση υπάρχει σε μεγάλο μέρος του πληθυσμού - και δεν εννοώ φυσικά μόνο στο παρόν φόρουμ - σχετικά με τις έννοιες του πρόσφυγα, του λαθρομετανάστη και του μετανάστη, οι οποίες είναι εντελώς διακριτές και άσχετες μεταξύ τους και με εντελώς διαφορετική αντιμετώπιση, τόσο νομικά σε διεθνές επίπεδο, όσο και πρακτικά σε επίπεδο διαχείρισης από το επίσημο κράτος ως ομάδες πληθυσμού.

Σήμερα η κατάσταση είναι ακόμα χειρότερη, η σύγχυση είναι πλέον ο κανόνας, όχι η εξαίρεση. Τώρα γιατί αυτό είναι πρόβλημα; Διότι απλά όταν ξεκινάς να εξετάσεις και συζητήσεις για ένα θέμα για το οποίο δεν γνωρίζεις βασικές έννοιες, είναι βέβαιο ότι θα καταλήξεις και σε λάθος συμπεράσματα. Και αν είσαι ένα άτομο, δεν τρέχει και τίποτα, another one bites the dust. Αν όμως είσαι κυβέρνηση, καταλήγεις σε υιοθέτηση λάθος πολιτικών - καλή ώρα.
Τελευταία επεξεργασία από Αλέξης-en99 και 16 Μαρ 2016, 11:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
They say the sea is cold, but the sea contains
the hottest blood of all...
(Whales Weep Not! by D.H. Lawrence)
Άβαταρ μέλους
Αλέξης-en99
Supporter
Supporter
 
Δημοσιεύσεις: 3001
Εγγραφή: 09 Σεπ 2009, 11:20
Τοποθεσία: Athens
Σχολή/Τμήμα: Πρώην ΤΑΣ και ΜΝΕΦ h.c.

Προσφυγικό ζήτημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό rainbow » 16 Μαρ 2016, 14:58

Οκ, τα θεματα θα συγχωνευτουν :up:
What if we don't exist??
Άβαταρ μέλους
rainbow
Επίτιμος Διαχειριστής
Επίτιμος Διαχειριστής
 
Δημοσιεύσεις: 6639
Εγγραφή: 21 Ιαν 2009, 16:21
Τοποθεσία: Somewhere on the Dark Side of The Moon
Σχολή/Τμήμα: Φιλοσοφική: Τμήμα Ψυχολογίας
Φύλο: Ανελέητο :p
Ευχαριστώ: 39

Το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης στην χώρα...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό ΕΚΑΤΗΡΑ » 18 Μαρ 2016, 07:43

σχολιο 3

............επειδη σημασια εχει γαι τις διαφορε ςκαταστασεις κοινωνικης κρισης και τεοια ειν ατο προσφυγικο ζητημα στην χωρα μας αλλα και στην Ευρωπη , σημασια εχιε λοιπον να κατανοησουμε σε βαθος τι συμβαινειποια ακριβως περιπλοκη υπαρχει στην ριζα του προβληματος ...

καταρχην λοιπον υπαρχουν κρατη που αδυνατουν να προσφερουν στις κοινωνιες τους τα βασικα για την ασφαλη διαβιωση των ατομων ...και απο την αλλη υπαρχουν κρατη με μια υποτιθεμενη τυπικη ασφαλεια που γινονται πολι ελξης των πληθυσμων που ζουν σε ανασφαλη κρατη ...

και βεβαια απο την αλλη υπαρχει ενα νομικο πλαισιο διεθνες που ρυθμιζει τις μετακινησεις πληθυσμων το οποιο εινα πραγματικα περιπλοκο και δυσβατο στην εφαρμογη του και καμια υπηρεσια κρατικη δνε εινα ευκολο να εφαρμοσει τοσο περιπλοκους νομους με δεδομενου παντα του μη εξειδικευμενου προσωπικου υπαλληλων στην νομοθεσια αυτη...

...απο τη αλλη υπαρχει και κατι
ακρως συνομωσιολογικο που δεν εχει σχεση με την φυσικη αυθορμητη ταση των πληθυσμων να μετακινουνται απο τη νμια χωρα στην αλλη ...

....αυτα ειναι
τα σχεδια που δρομολογουν εξ απορρητου οι διαφορε ςχωρες κια εχουν σχεση με την ρυθμισεις πολλων θεματων εξωτερικης και εσωτερικης πολτικης που απτονται ακομη και στην αντιμετωπιση οικονομικων κια κοινωνικων κρισεων ...

θελω να πω με το τελευταιο αυτο οτι ...η μετακινηση των πληθυσμων γενικα απο την μια χωρα στην αλλη δεν ειναι καθολου ενα ολοτελα αυθορμητο φαινομενο αλλα κατι που αποτελει πολιτικο και οικονομικο και κοινωνικο γενικα σχεδιασμο !!!

παντως σε εννοιολογικο ναι πρεπει να ξεκαθαριστουν οι σχετικες εννοιες γιαν αυπαρτξεοι σοβαρη συζητηση και σε αυτο συμφωνω με Αλεξη ...

..ενας απο τους τελευταιους σε εφαρμογη Κανονισμος της ΕΕ ( 343/2003 του Ευρωπαικου Συμβουλιου) κανει μια αποπειρα

διαβαστε και διαπιστωστε και μονοι σας ποσο λεπτεπιλεπτε ς ειναι οι εννοιες που χρησομοποιουνται και προφανως ποσο ευκολη η νομικη περιλοκη και η δυσπραγια στην εκτελεση των νομων ...
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 32003R0343

Άρθρο 1

Ο παρών κανονισμός θεσπίζει τα κριτήρια και τους μηχανισμούς προσδιορισμού του κράτους μέλους που είναι υπεύθυνο για την εξέταση αίτησης ασύλου η οποία υποβάλλεται σε κράτος μέλος από υπήκοο τρίτης χώρας.

Άρθρο 2

Για τους σκοπούς του παρόντος κανονισμού, νοούνται ως:

α) "Υπήκοος τρίτης χώρας": κάθε πρόσωπο που δεν είναι πολίτης της Ένωσης κατά την έννοια του άρθρου 17 παράγραφος 1 της συνθήκης για την ίδρυση της Ευρωπαϊκής Κοινότητας.

β) "Σύμβαση της Γενεύης": η σύμβαση, της 28ης Ιουλίου 1951, περί του καθεστώτος των προσφύγων, όπως τροποποιήθηκε από το πρωτόκολλο της Νέας Υόρκης της 31ης Ιανουαρίου 1967.

γ) "Αίτηση ασύλου": η αίτηση που υποβάλλεται από υπήκοο τρίτης χώρας και η οποία μπορεί να θεωρηθεί ως αίτηση διεθνούς προστασίας από κράτος μέλος, σύμφωνα με τη σύμβαση της Γενεύης. Κάθε αίτηση διεθνούς προστασίας λογίζεται ως αίτηση ασύλου, εκτός εάν ο υπήκοος τρίτης χώρας ζητεί ρητώς να του παρασχεθεί άλλη μορφή προστασίας που μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο χωριστής αίτησης.

δ) "Αιτών" ή "αιτών άσυλο": ο υπήκοος τρίτης χώρας που έχει υποβάλει αίτηση ασύλου, για την οποία δεν έχει ακόμη ληφθεί οριστική απόφαση.

ε) "Εξέταση αίτησης ασύλου": το σύνολο των εξεταστικών μέτρων, αποφάσεων ή δικαστικών αποφάσεων που εκδίδονται από τις αρχές που είναι αρμόδιες για την αίτηση ασύλου σύμφωνα με το εθνικό δίκαιο, εξαιρουμένων των διαδικασιών προσδιορισμού του υπευθύνου κράτους μέλους σύμφωνα με τον παρόντα κανονισμό.

στ) "Ανάκληση της αίτησης ασύλου": οι ενέργειες με τις οποίες ο αιτών άσυλο θέτει τέρμα στις διαδικασίες που έχουν κινηθεί με την υποβολή της αίτησής του για παροχή ασύλου, σύμφωνα με το εθνικό δίκαιο, είτε ρητώς είτε σιωπηρώς.

ζ) "Πρόσφυγας": ο υπήκοος τρίτης χώρας στον οποίο αναγνωρίζεται το καθεστώς που ορίζεται στη σύμβαση της Γενεύης και στον οποίο επιτρέπεται να διαμένει με το καθεστώς αυτό στο έδαφος ενός κράτους μέλους.

η) "Ασυνόδευτος ανήλικος": άγαμα πρόσωπα κάτω των 18 ετών τα οποία εισέρχονται στο έδαφος των κρατών μελών χωρίς να συνοδεύονται από ενήλικα υπεύθυνο για αυτά, δυνάμει νόμου ή εθίμου, και για όσο χρονικό διάστημα δεν τελούν πραγματικά υπό τη μέριμνα υπευθύνου ενήλικα· συμπεριλαμβάνονται οι ανήλικοι οι οποίοι αφέθηκαν ασυνόδευτοι, αφού εισήλθαν στο έδαφος των κρατών μελών.

θ) "Μέλη της οικογενείας": εφόσον η οικογένεια υπήρχε ήδη στη χώρα καταγωγής, τα ακόλουθα μέλη της οικογένειας του αιτούντος άσυλο τα οποία βρίσκονται στο έδαφος των κρατών μελών:

i) ο σύζυγος ή μόνιμος σύντροφος του αιτούντος άσυλο, εφόσον η νομοθεσία ή η πρακτική του οικείου κράτους μέλους εξομοιώνει την κατάσταση των αγάμων ζευγών με την αντίστοιχη των εγγάμων, σύμφωνα με τη δική του νομοθεσία περί αλλοδαπών,

ii) τα ανήλικα τέκνα του κατά το σημείο i) ζεύγους ή του αιτούντος, εφόσον είναι άγαμα και εξαρτώνται από αυτόν, ανεξάρτητα από το εάν πρόκειται περί νομίμων, εξωγάμων ή θετών τέκνων σύμφωνα με το εθνικό δίκαιο,

iii) ο πατέρας, η μητέρα ή ο κηδεμόνας, εάν ο αιτών ή πρόσφυγας είναι ανήλικος και άγαμος.

ι) "Τίτλος διαμονής": άδεια εκδιδόμενη από τις αρχές κράτους μέλους που επιτρέπει τη διαμονή υπηκόου τρίτης χώρας στο έδαφός του, καθώς και όσα έγγραφα του επιτρέπουν να διαμένει στο κράτος αυτό δυνάμει συμφωνιών προσωρινής προστασίας ή μέχρις ότου αρθούν τα κωλύματα εκτέλεσης μέτρου απομάκρυνσης. Εξαιρούνται οι θεωρήσεις και οι άδειες διαμονής που εκδίδονται κατά τη χρονική περίοδο που απαιτείται για τον καθορισμό του υπεύθυνου κράτους μέλους κατά την έννοια του παρόντος κανονισμού ή κατά τη διάρκεια της εξέτασης αίτησης ασύλου ή αίτησης άδειας διαμονής.

ια) "Θεώρηση": η άδεια ή απόφαση κράτους μέλους που απαιτείται με σκοπό τη διέλευση ή την είσοδο για προβλεπόμενη διαμονή στο συγκεκριμένο κράτος μέλος ή σε περισσότερα κράτη μέλη. Το είδος της θεώρησης προσδιορίζεται σύμφωνα με τους ακόλουθους ορισμούς:

i) "θεώρηση για διαμονή μακράς διαρκείας": η άδεια ή η απόφαση κράτους μέλους που απαιτείται με σκοπό την είσοδο για προβλεπόμενη διαμονή, διαρκείας άνω των τριών μηνών, στο συγκεκριμένο κράτος μέλος,

ii) "θεώρηση για διαμονή σύντομης διαρκείας": η άδεια ή η απόφαση κράτους μέλους που απαιτείται με σκοπό την είσοδο για προβλεπόμενη διαμονή στο συγκεκριμένο κράτος μέλος ή σε περισσότερα κράτη μέλη για χρονική περίοδο η συνολική διάρκεια της οποίας δεν υπερβαίνει τους τρεις μήνες,

iii) "θεώρηση διέλευσης": η άδεια ή η απόφαση κράτους μέλους που απαιτείται με σκοπό την είσοδο για διέλευση μέσω του εδάφους αυτού του κράτους μέλους ή περισσοτέρων κρατών μελών, εξαιρουμένης της διέλευσης από αερολιμένα,

iv) "θεώρηση διέλευσης από αερολιμένα": η άδεια ή η απόφαση που επιτρέπει σε υπήκοο τρίτης χώρας για την οποία ειδικά ισχύει αυτή η προϋπόθεση, να διέλθει (transit) από τη ζώνη διερχομένων ενός αερολιμένα, κατά τη διάρκεια στάσης ή μετεπιβίβασης μεταξύ δύο τμημάτων διεθνούς πτήσεως, χωρίς να έχει πρόσβαση στο έδαφος του συγκεκριμένου κράτους μέλους.
Άβαταρ μέλους
ΕΚΑΤΗΡΑ
Banned
Banned
 
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 05 Μαρ 2015, 04:47
Ευχαριστώ: 1

Το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης στην χώρα...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Κερέκη » 22 Μαρ 2016, 21:01

http://www.lifo.gr/now/politics/94299

Και η δήλωση για όσους βαριούνται να πατήσουν το λινκ:
Εκφράζουμε την αλληλεγγύη της Ελλάδας στο Βελγικό Λαό. Ο φόβος, το θρησκευτικό μίσος και ο ρατσισμός δεν πρέπει να νικήσουν την Ευρώπη. #BXL

— Prime Minister GR (@PrimeministerGR) March 22, 2016

Πως τα εννοεί αραγε; τι καταλαβαίνει ο ελληνικος λαός; :peace: :peace:
Spoiler:
Μην πιστεύεις πούστη λόγια, πουτάνας μοιρολόγια και πολιτικών ευχολόγια!
Άβαταρ μέλους
Κερέκη
*Notes donor*
*Notes donor*
 
Δημοσιεύσεις: 3376
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2013, 21:18
Σχολή/Τμήμα: Καμία, έριξα μαύρη πέτρα να πουμε. Εύχομαι και για τους υπόλοιπους το ιδιο!!
Φύλο:
Ευχαριστώ: 26

Προηγούμενη


Επιστροφή στο Γενικές συζητήσεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 11 επισκέπτες