Φ, Π ή Ψ?

[ips]

Ips, τα 4 από φιλολογικό ή ιστορικό που γράφεις παραπάνω είναι αυτά με την ένδειξη "μαθήματα άλλου τμήματος", έτσι; Θέλω να ξέρω μήπως έγινε καμιά αλλαγή στο πρόγραμμα της κατεύθυνσης ψυχολογίας. Και από ό,τι θυμάμαι "άλλου τμήματος" εννοούσαν το Φιλολογίας, το Ιστορίας & Αρχαιολογίας, το Θεατρικών Σπουδών και τα μαθήματα Αραβικού και Ιαπωνικού πολιτισμού.

Educator, ''μάθημα άλλου τμήματος'' θεωρείται μόνο του φιλολογικού και ιστορικού και περιοριστικά αραβολογία Ι και ΙΙ μόνο. Τα άλλα που λες είναι μόνο για τα ελεύθερης επιλογής.

[butterfly]

''μάθημα άλλου τμήματος'' θεωρείται μόνο του φιλολογικού και ιστορικού και περιοριστικά αραβολογία Ι και ΙΙ μόνο. Τα άλλα που λες είναι μόνο για τα ελεύθερης επιλογής.

Να κάνω μια διόρθωση:

Μαθημα άλλου τμήματος θεωρούνται και τα προσφερόμενα μαθηματα όλων των ξενόγλωσσων τμημάτων (πχ Ιταλική Λογοτεχνία, Ισπανοαμερικάνικος κτλ)...
Ο μόνος περιορισμός είναι οτι μπορείτε να περάσετε (μόνο τόσο θα σας μετρήσουν) μόνο 2 (ή 3..δεν είμαι σίγουρη πόσα..το 2007-2008 ήταν 2...πέρυσι νομίζω οτι έγιναν 3)

[ips]

''μάθημα άλλου τμήματος'' θεωρείται μόνο του φιλολογικού και ιστορικού και περιοριστικά αραβολογία Ι και ΙΙ μόνο. Τα άλλα που λες είναι μόνο για τα ελεύθερης επιλογής.

Να κάνω μια διόρθρωση:

Μαθημα άλλου τμήματος θεωρούνται και τα προσφερόμενα μαθηματα όλων των ξενόγλωσσων τμημάτων (πχ Ιταλική Λογοτεχνία, Ισπανοαμερικάνικος κτλ)...
Ο μόνος περιορισμός είναι οτι μπορείτε να περάσετε (μόνο τόσο θα σας μετρήσουν) μόνο 2 (ή 3..δεν είμαι σίγουρη πόσα..το 2007-2008 ήταν 2...πέρυσι νομίζω οτι έγιναν 3)

Ναι, σωστά. Ο οδηγός σπουδών 07-08 αναφέρει 2.

[dwdwnis]

οταν ειχα περασει εγω το 2003 ηταν ακριβως οπως τα λεει ο ips μονο φιλολογικου καιιστορικου με εξαιρεση τις δο αραβολογιες...αυτο μετα απο λιγο καρο αλλαξε κ τωρα προσφερουν αρκετα ξενογλωσσα..γιαυτοκ στην αρχη ηταν ο περιορισμος μονο για δυο μαθηματα.

[nasia]

Μια σημαντική ερώτηση που θέλω να κάνω για να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα είναι αν οι φοιτητές με κατεύθυνση Ψ μπορούν να κάνουν μεταπτυχιακό στην Αγγλία για παράδειγμα και να θεωρούνται μετά ψυχολογοι. Υπάρχει περίπτωση να μην γίνονται δεκτοί απο τα πανεπιστήμια της Αγγλίας επειδή δεν έχουν τελείωσει καθαροί ψυχολόγοι?

[ματσι13]

βρε παιδια αν κανουμε μετα οποιοδηποτε μεταπτυχιακο,ανεξαρτητα απο την κατευθυνση που εχουμε επιλεξει,δν μπορουμε να ασχοληθουμε με αυτο που καναμε στο μεταπτυχιακο μας?δηλαδη μπορει να επιλεξαμε ψυχολογια στο φ.π.ψ και να βγουμε φιλολογοι αλλα αν κανουμε ενα μεταπτυχιακο ατο παντειο πανεπιστημειο ή οπουδηποτε αλλου,δν εχουμε την ελπιδα να βγουμε ψυχολογοι? νομιζω αν εχεις ενα πτυχιο ΑΕΙ οι δυνατοτητες ειναι μεν ελαχιστες αλλα εφικτες...

[tsoup84]

στα ξενα πανεπιστημιαισως μπορουν να σε δεχτουν.αυτο μονο το πανεπιστημιο μπορει να στο απαντησει.ομως,το θεμα ειναι να κοιταξεις τι σου αναγνωριζεται εδω, μεσω ΔΟΑΤΑΠ πρωην ΔΙΚΑΤΣΑ.εχω φιλη που αντιμετωπισε ενα παρομοιο προβλημα.της αναγνωριζαν επαγγελματικα δικαιωματα στην Αγγλια, οχι ομως κ εδω.Οποτε καλυτερα να ρωτησεισ τους αρμοδιους φορεις,γιατι μη ξεχνιομαστε,στην Ελλαδα ζουμε!

[lio19]

ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ LIO19 No1
3 ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΛΕΞΕΤΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΕΘΥΝΣΗ!

1. Συμφωνα με τον οδηγο σπουδων, οι εισακτεοι 2006 και εξης, θα κληθουν να εξεταστουν σε ...42 μαθηματα - αντικαθιστωντας πολλα μαθηματα και προσθετωντας καινουρια οπως λατινικα και φιλολογια μεσων και νεοελληνικων χρονων!
2 Ο περιορισμος των μαθηματων αλλου τμηματος και ελευθερης επιλογης απο 7 σε 1!
3. Το γεγονος οτι ο Χατζηβασιλειου ανελαβε την Νεοτερη Ευρωπαικη Ιστορια ΙΙ14 (ακομα ειναι νωρις να κρινω γι αυτον αλλα θυμηθειτε με!)

Μιλαω λες κι ειμαι σε κομμα

4 ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΕΤΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ

1. Επειδη οι καθηγητες τηςς παιδαγωγικης ειναι συνηθως νορμαλ ανθρωποι με νορμαλ απαιτησεις
2. Επειδη μονο σ αυτην την κατευθυνση μπορεις να επιλεξεις να ΜΗΝ κανεις Φιλοσοφια με τον ιδιοτροπο Δημητρακοπουλο που εξεταζει προφορικα στηο ΦΣ03 και ΦΣ04
3. Επειδη μπορεις να επιλεξεις αν θες να δωσεις την Ψυχολογια της Προσωπικοτητας και τον ολοκληρο τομο που εχει αυτη σαν υλη!
4. Επειδη κανουν μαθηματα καθηγητες αστερια οπως Φουντοπουλου (φυσικα!!!), Σπανος, Φλουρης και Βασιλαρος... (αυτους ειχα κι ηταν καλοι γι αλλους δε ξερω!)

The choice is yours!
I am just now starting to regret! lol

[dwdwnis]

2. Η υπαρξη μιας καθηγητριας! υποχρεωτικο μαθημα στο ε εξαμηνο Ιστορια της Παιδειας

παιζει να ναι τομονο μαθημαπουμου χει μεινει αν εχω περασει οσα εδωσα μα λενε οτι θα παρει συνταξη[/quote]

4. Επειδη κανουν μαθηματα καθηγητες αστερια οπως Φρυδακη, Σπανος και Βασιλαρος...

πες το ψεμματα..μηπως ομως εννουσες την φουντοπουλου?δεν την βλεπω μεσα στην λιστα σου κ ανησυχω...αδιαμφισβητητα ειναι η καλυτερη απο ολους.κ μεσα θα εβαζα κ την γενα,φοβερη καθηγητρια,φοβερη συμβουλος.επισης η ποσαντζη κανει φοβερο μαθημααλλα ειναι λιγο αυστηρη με το γραπτο.κ μην ξεχνας τον κυριο φλουρηπου ειναι ο πιο γλυκος απο ολους!!κρουσταλλακης,,πελεγρινης,μπελλα..

πωπω συγνωμη για το τελειως οι περισσοτεροι δεν ειναι καν της παιδαγωγικης.απλαπαρασυρθηκα.

[lio19]

Παλι καλα που μου το ειπες εκανα λαθος δεν εννοουσα Φρυδακη!! Ειναι σπαστικη καθηγητρια..κατι πρεπει να εχει..τςτςτςτς πολλα νευρα

τελος παντων...ελπιζω να παρω πτυχιο καποια στιγμ μεσα στον επομενο χρονο....αλλιως θα λαδωσω τον ..εκεινον τελος παντων που πρεπει να λαδωθει για να βγαλει σε συνταξη την Λαμπρακη...θρασος πια να μη θελει να φυγει...τα ενσημα δεν αμφιβαλλω οτι τα εχει μαζεψει..τι μας κωλ*καθεται;; για να κοβει αεναως;;; Μα ριχτε κι εσεις λιγο σαπουνι κατω...οι γεροι η απο πεσιμο θα πανε ή.... το ξερω λαικιζω!

[dwdwnis]

ντροπη
κατι να πω μονο σε αυτους που παρακολουθουν την ενοτητα για να διαλεξουν κατευθυνση.η κυρια φρυδακη μας κανει διδακτικες.ολοι την φοβουνται αλλα εγω εξαιτιας μιας απροσμενης αλλαγης ημουν τυχερη κ μαζι με 6κοπελες μας εξετασε προφορικα.ε λοιπον ηταν πολυκαλη κ αμς εμαθε πολλα πραγματα μεσα σε εκεινο το μισαωρο.πραγματικα αλλος ανθρωπος κ πολυ μεταδοτικη!

[educator]

lio19, εγώ με τη σειρά μου θα πρότεινα στους νεότερους να επιλέξουν την κατεύθυνση Παιδαγωγικής ΚΥΡΙΩΣ για τους 4 πρώτους λόγους που ανέφερες. Γιατί θεωρώ πως είναι καλύτερο οι πτυχιούχοι του τμήματός μας, που θα κληθούν ως φιλόλογοι να διδάξουν στα παιδιά μας την ελληνική γλώσσα, 1) να μην είναι ανορθόγραφοι, 2) να διδαχτούν 42 μαθήματα ανάμεσά τους και υποχρεωτικά λατινικά, αρχαία & νέα ελληνικά ή άλλα φιλολογικά, σημαντικά μαθήματα για το εκπαιδευτικό τους έργο, 3) να μην έχουν πολλές ελεύθερες επιλογές, τις οποίες δυστυχώς οι περισσότεροι τις αναλώνουν σε άσχετα μαθήματα θεατρολογίας, λαογραφίας, αραβολογίας και ξένων πολιτισμών.

[lio19]

Σωστα!

Αλλα οπως και να χει οι καταρες τοσων χρονων επιασαν τοπο...οι προσευχες μου εισακουσθηκαν...η Λαμπρακη ξεκουμπιστηκε...ω λαλα...θα παιξω κινο!

[virginia]

καλησπερα σε ολους...υπαρχει δυνατοτητα αν καποιος εχει καποια διευθυνση να βρω εναν οδηγο σπουδων για το φπψ για κατευθυνση ψ..εχω εισαχθει το 2006..ευχαριστω πολυ..!

[venus]

Στην κατεύθυνση Ψυχολογίας ο φοιτητής (με έτος εισαγωγής προγενέστερο του 2010), για να αποφοιτήσει, οφείλει να παρακολουθήσει και να εξεταστεί επιτυχώς σε σαράντα μαθήματα, ως ακολούθως:

α) Υποχρεωτικά μαθήματα Ψυχολογίας (8 μαθήματα)
1. ΨΧ 01: Εισαγωγικό μάθημα ψυχολογίας - Εξελικτική ψυχολογία Α΄
2. ΨΧ 02: Εισαγωγικό μάθημα ψυχολογίας - Εξελικτική ψυχολογία Β΄
3. ΨΧ 11: Κοινωνική ψυχολογία - Δυναμική της Ομάδας Α΄
4. ΨΧ 22: Εξελικτική ψυχοπαθολογία
5. ΨΧ 32: Γνωστική ψυχολογία
6. ΨΧ 41: Δυσκολίες προσαρμογής στο σχολείο και την οικογένεια
7. ΨΧ 61: Μεθοδολογία επιστημονικής έρευνας - Στατιστική Α΄
8. ΨΧ 62: Μεθοδολογία επιστημονικής έρευνας - Στατιστική Β΄
9. ΙΥ 20: Θέματα Νεοελληνικής Ιστορίας

β) Υποχρεωτικά μαθήματα Παιδαγωγικής (6 μαθήματα)
1. ΠΔ 01: Εισαγωγή στην Παιδαγωγική Α΄
2. ΠΔ 02: Εισαγωγή στην Παιδαγωγική Β΄
3. ΠΔ 11: Παιδαγωγική ψυχολογία
4. ΠΔ 03: Γενική Διδακτική Α΄
5. ΠΔ 04: Γενική Διδακτική Β΄
6. ΠΔ 51: Ειδική Διδακτική-Διδακτικές ασκήσεις Β΄

γ) Υποχρεωτικά μαθήματα Φιλοσοφίας (4 μαθήματα)
1. ΦΣ 01: Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
2. ΦΣ 02: Αρχαία Ελληνική Φιλοσοφία Ι
3. ΦΣ 03: Συστηματική Εισαγωγή στη Νεότερη Ευρωπαϊκή Φιλοσοφία
4. ΦΣ 04: Νεότερα και Σύγχρονα Φιλοσοφικά Ρεύματα

δ) Υποχρεωτικά μαθήματα άλλων Τμημάτων (8 μαθήματα)
1. ΦΓ 04: Θεωρητική γλωσσολογία
2. ΦΝ 05: Νέα ελληνική φιλολογία
3. ΦΝ 06: Νέα ελληνική φιλολογία
4. ΦΑ 05: Αρχαία ελληνική φιλολογία Ι
5. ΦΑ 06: Αρχαία ελληνική φιλολογία ΙΙ
6. ΙΙ 10: Αρχαία Ιστορία
7. ΙΙ 14: Νεώτερη ευρωπαϊκή ιστορία
8. ΙΙ 18: Ιστορία νεώτερου ελληνισμού

ε) Κατ' επιλογή μαθήματα Ψυχολογίας (4 μαθήματα)
Ο φοιτητής οφείλει να επιλέξει τέσσερα από τα παρακάτω μαθήματα:

1. ΨΧ 09: Σχολική Ψυχολογία: Σύνδεση θεωρίας & πράξης
2. ΨΧ 10: Σχολική Ψυχολογία
3. ΨΧ 12: Κοινωνική Ψυχολογία - Δυναμική της Ομάδας Β΄
4. ΨΧ 31: Ατομικές διαφορές και αποκλίσεις
5. ΨΧ 36: Επαγγελματική αξιολόγηση και καθοδήγηση
6. ΨΧ 39: Επαγγελματική Συμβουλευτική
7. ΨΧ 42: Ψυχοκοινωνικά προβλήματα Σχολικής και Εφηβικής ηλικίας
8. ΨΧ 43: Ψυχολογία της Προσωπικότητας
9. ΨΧ 45: Κίνητρα Συμπεριφοράς
10. ΨΧ 51: Κλινική Ψυχολογία
11. ΨΧ 52: Ψυχολογία της επικοινωνίας
12. ΨΧ 56: Διαπολιτιστική Ψυχολογία
13. ΨX 63: Ψυχομετρία A΄
14. ΨΧ 64: Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές Α΄
15. ΨΧ 67: Ψυχολογία των διαφυλικών σχέσεων
16. ΨΧ 75: Σχολική Ψυχολογική Συμβουλευτική
17. ΨΧ 76: Προαγωγή της ψυχικής υγείας του παιδιού στην Οικογένεια και στο Σχολείο

στ) Υποχρεωτικά κατ' επιλογή μαθήματα (8 μαθήματα)
1. Μάθημα Τμήματος Φιλολογίας
2. Μάθημα Τμήματος Φιλολογίας
3. Μάθημα Τμήματος Φιλολογίας
4. Μάθημα Τμήματος Ιστορίας - Αρχαιολογίας
5. Μάθημα άλλου Τμήματος
6. Μάθημα άλλου Τμήματος
7. Μάθημα άλλου Τμήματος
8. Μάθημα άλλου Τμήματος

ζ) Ελεύθερες επιλογές (2 μαθήματα)
1. Μάθημα ελεύθερης επιλογής
2. Μάθημα ελεύθερης επιλογής

Παρατηρήσεις:

1. Όποιος φοιτητής επιλέγει για πρώτη φορά μάθημα Ψυχολογίας, υποχρεούται να δηλώσει τα μαθήματα «ΨΧ 01 Εισαγωγικό μάθημα Ψυχολογίας - Εξελικτική ψυχολογία Α΄» και «ΨΧ 02 Εισαγωγικό μάθημα Ψυχολογίας - Εξελικτική ψυχολογία Β΄».
2. Η ένδειξη «Μάθημα Ψυχολογίας κατ' επιλογή» σημαίνει ότι ο φοιτητής μπορεί να επιλέξει οποιοδήποτε μάθημα από τα μαθήματα που περιέχονται στον κατάλογο «Κατ' επιλογή μαθήματα Ψυχολογίας».
3. Η ένδειξη «Μάθημα Τμήματος Φιλολογίας» σημαίνει ότι ο φοιτητής μπορεί να επιλέξει οποιοδήποτε μάθημα προσφέρεται από το Τμήμα αυτό.
4. Η ένδειξη «Μάθημα άλλου Τμήματος» σημαίνει ότι ο φοιτητής μπορεί να επιλέξει οποιοδήποτε μάθημα από το Τμήμα Φιλολογίας ή το Ιστορικό- Αρχαιολογικό Τμήμα.

Δύναται επίσης να επιλέξει τα μαθήματα:
α) ΞΑ 00: «Αραβολογία» (Eισαγωγή στον αραβικό πολιτισμό)
β) ΞΑ 01: «Αραβολογία» (Στοιχεία αραβικής λογοτεχνίας)
προσφερόμενα από το Tμήμα Iταλικής και Iσπανικής Γλώσσας και Φιλολογίας (υπό την προϋπόθεση ότι δεν έχει επιλέξει στο παρελθόν 2 μαθήματα προσφερόμενα από το Γ.T.Ξ.Π.).

5. Η ένδειξη «Ελεύθερη επιλογή» σημαίνει ότι ο φοιτητής μπορεί να επιλέξει οποιοδήποτε μάθημα που διδάσκεται στη Φιλοσοφική Σχολή (εκτός από τα μαθήματα που διδάσκονται στα Ξενόγλωσσα Τμήματα).
6. Οι ώρες διδασκαλίας όλων των μαθημάτων δεν μπορούν να υπερβαίνουν εβδομαδιαίως τις πέντε (5) ανά εξαμηνιαίο μάθημα.

τα παραπανω βρισκονται στο site: http://www.ppp.uoa.gr

[under_a_veil]

lio19, εγώ με τη σειρά μου θα πρότεινα στους νεότερους να επιλέξουν την κατεύθυνση Παιδαγωγικής ΚΥΡΙΩΣ για τους 4 πρώτους λόγους που ανέφερες. Γιατί θεωρώ πως είναι καλύτερο οι πτυχιούχοι του τμήματός μας, που θα κληθούν ως φιλόλογοι να διδάξουν στα παιδιά μας την ελληνική γλώσσα, 1) να μην είναι ανορθόγραφοι, 2) να διδαχτούν 42 μαθήματα ανάμεσά τους και υποχρεωτικά λατινικά, αρχαία & νέα ελληνικά ή άλλα φιλολογικά, σημαντικά μαθήματα για το εκπαιδευτικό τους έργο, 3) να μην έχουν πολλές ελεύθερες επιλογές, τις οποίες δυστυχώς οι περισσότεροι τις αναλώνουν σε άσχετα μαθήματα θεατρολογίας, λαογραφίας, αραβολογίας και ξένων πολιτισμών.

Δηλαδή εμείς του Ψ είμαστε ανοθρόγραφοι? :P

[lioII]

ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ LIOII No2
3 ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΛΕΞΕΤΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΕΘΥΝΣΗ!

1. Συμφωνα με τον οδηγο σπουδων, οι εισακτεοι 2006 και εξης, θα κληθουν να εξεταστουν σε ...42 μαθηματα - αντικαθιστωντας πολλα μαθηματα και προσθετωντας καινουρια οπως λατινικα και φιλολογια μεσων και νεοελληνικων χρονων! Πραγμα που απ τη μια ειναι καλο, ομως απ την αλλη γινεται συζητηση για καταργηση γνωστικου αντικειμενου στον ΑΣΕΠ και απ την αλλη δε θες να δινεις 2 και 3 φορες τα εν λογω μαθηματα μεχρι να τα περασεις!
2 Ο περιορισμος των μαθηματων αλλου τμηματος και ελευθερης επιλογης απο 7 σε 1!(σε συγκριση με παλαιοτερους οδηγους σπουδων)
3. Η υπαρξη καθηγητων που δυσκολευουν τη ζωη μας (Φρυδακη, Καββουρα, Μαρκου, Χατζηβασιλειου -και κατα καιρους Δρακωνακη, Μηλιγκου κα)

4 ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΕΤΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ

1. Επειδη οι καθηγητες της παιδαγωγικης ειναι συνηθως νορμαλ ανθρωποι με νορμαλ απαιτησεις
2. Επειδη μονο σ' αυτην την κατευθυνση μπορεις να επιλεξεις να κανεις τα περισσοτερα μαθηματα Διδακτικης και Ειδικης Διδακτικης που ζητα ο ΑΣΕΠ ως Πιστοποιηση Παιδαγωγικης Καταρτισης (συμφωνα με τα νεα δεδομενα)
3. Επειδη τα μαθηματα εχουν λιιγοτερη υλη και περισσοτερο "μπλα μπλα"!!!
4. Επειδη κανουν μαθηματα καθηγητες αστερια οπως Φουντοπουλου (φυσικα!!!), Σπανος, Φλουρης και Βασιλαρος... (αυτους ειχα κι ηταν καλοι γι αλλους δε ξερω!)

The choice is yours!

[ballon]

παιδια μηπως ξερει κανεις αν στην κατευθυνση της φιλοσοφιας υπαρχουν λατινικα??

[educator]

under_a_veil, πίστεψε με η εικόνα πολλών γραπτών των φοιτητών και φοιτητριών όλων των τμημάτων είναι απογοητευτική. Δεν εννόησα όμως κάτι για τους φοιτητές της κατεύθυνσης Ψυχολογίας, αλλά υποστήριξα τη σπουδαιότητα μαθημάτων πχ. Νέων Ελληνικών και όχι Αραβολογίας. :-) LioII, το πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης δε βασίζεται μόνο στα μαθήματα Γενικής και Ειδικής Διδακτικής, αλλά και σε άλλα παιδαγωγικά μαθήματα, όπως Θεωρίες Μάθησης, Κοινωνιολογία Εκπαίδευσης, Παιδαγωγικής Ψυχολογίας κτλ. Εξάλλου, οι φοιτητές της κατεύθυνσης Παιδαγωγικής ως μελλοντικοί παιδαγωγοί επιστήμονες δε θα χρειάζονται φυσικά πιστοποιητικό, αφού θα ειδικεύονται στην εν λόγω επιστήμη. Ballon, λατινικά μέχρι φέτος οι φοιτητές κατεύθυνσης Φιλοσοφίας ούτε είχαν ούτε μπορούσαν να επιλέξουν. Το πρόγραμμα σπουδών όμως άλλαξε. Πλέον όλες οι κατευθύνσεις εμπλούτισαν τα προγράμματά τους με μαθήματα αρχαίων ελληνικών, λατινικών και πολλών μαθημάτων των επιστημών που θεραπεύει το τμήμα μας.

[souzanaa]

τα παιδαγωγικα εχουν λατινικα αργοτερα ξερετε?